Construcción dipolo bibanda casero publicado

Todo sobre la fabricacion de antenas, amplificadores, etc...

Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor pleite » 01 May 2013, 23:58

Construcción dipolo bibanda casero publicado.

Materiales:
-1 metro de tubo de PVC de 2 centimetros de diametro
-1 metro de tubo de PVC de 3 centimetros de diametro
-1 caja estanca para conecxiones electricas
-1 metro de hilo de cobre de 2 o 2,5 milimetros de grosor aprox
-1 tornillo con su tuerca
- clemas
- material aislante (Poliexpán o similar)
- cable coaxial de 50 ohmios en mi caso rg58
- conector pl



Descarga PDF: https://mega.nz/#!0sdBTACS!-CayATuRaM0O ... jdAxM1YQpo

Espero que os sea de utilidad.

Un saludo
Última edición por pleite el 06 Mar 2018, 20:23, editado 5 veces en total
pleite
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 263
Registrado: 06 Abr 2013, 21:21

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor javier1976 » 02 May 2013, 00:17

Interesante cacharreo , y muy buen aporte , sencillo y a la vez muy eficaz



saludos
Don't feed the troll


-Uniden bct15x
-Yaesu vx-7
-Yaesu ft747
-Icom ic-2410h
-Azden pcs 6000
-Motorola gp320
-Icom Ic w32e

Bolg : http://ea5hyj.blogspot.com.es/
flickr.com/photos/eb5bxa-javier/

EA5HYJ

IN99TN
Valencia - españa
Avatar de Usuario
javier1976
Obsesionado con la radio
Obsesionado con la radio
 
Mensajes: 2008
Registrado: 30 Ago 2004, 12:57
Ubicación: Valencia-IN99TN

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor AMON » 02 May 2013, 07:38

Una buena idea, desarrollada desde un básico y conocido dipolo. Solo dos matices:
- El hilo de cobre no es de 2 cm. es de 2,5 mm². de sección.
- Si vamos a utilizarlo a la intemperie, como parece, sustituir el tubo de PVC blanco, por otro de polietileno negro (igual que la caja). El PVC se degrada y agrieta en poco tiempo por la radiación ultravioleta, calor solar, agua etc.
fernín.
"Nada en el mundo es mas peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda". Martin Luther King.
Avatar de Usuario
AMON
Aficionado experimentado
Aficionado experimentado
 
Mensajes: 499
Registrado: 30 Jun 2010, 08:00

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor Idoru » 02 May 2013, 09:09

Muy buena aplicación de un dipolo de toda la vida, y sobre todo muy bien documentada para los menos expertos.
Felicidades.

Sobre las sugerencias de AMON sobre la utilización del polietileno negro, que es una buena idea hay que hacer un par de reflexiones:
El polietileno negro en tubo no es fácil de pegar, si empleas adhesivos industriales quizas, los adhesivos más domésticos son caros y poco prácticos (quebradizos). La silicona para sellarlos no adhiere bien. Y proporcionalmente es menos rigido y más pesado aunque mucho más resistentes.
Además al ser negro en intemperie acumula más la radiación ultravioleta provocando subidas de temperatura, dilatación del tubo y el radiante y condensación dentro del tubo. Por último el polietileno es blanco lechoso, para hacerlo negro se le añaden entre otros productos lo que se llaman "cargas" y según el fabricante, la calidad del polietileno y el uso al que se destine estas cargas pueden ser opacas a la radio frecuencia, por lo que siempre antes de utilizarlo habría que hacer la prueba del microondas (esto es aplicable a todos los plásticos, sobre todo a los de uso industrial de color oscuro como el PVC gris, o el PEHD negro).
Aqui encontrareis algo más de informacion http://polietileno.elregante.com/
Yo personalmente tras algunas pruebas por comodidad he recurrido al PVC, blanco o preferiblemente gris que es más resistente y encuentro más variedad de medidas.
Idoru
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 124
Registrado: 06 Ago 2012, 23:35

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor RusiaBolchevique » 02 May 2013, 10:54

¿Este dipolo sirve para las frecuencias de pmr?
RusiaBolchevique
Recien Llegado
Recien Llegado
 
Mensajes: 31
Registrado: 25 Abr 2013, 23:01
Ubicación: Área Metropolitana de Jaén

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor Idoru » 02 May 2013, 11:27

Yo diría que esta cortado para 2 m (144-146 Mhz) valor central 145 Mhz.

300.000 / 145.000 = 2,06896551724138
(Velocidad luz / Frecuencia = Longitud Onda Teorica)

2,06896551724138 * 0,95 = 1,96551724137931
(Longitud Onda Teorica * Factor de corrección de velocidad en el radiante (aproximado) = Longitud Efectiva de Onda en el Radiante)

1,96551724137931 / 4 = 0,49137931034483
(Longitud Efectiva de Onda en el Radiante / 4 = Longitud de cada brazo del dipolo)

1,96551724137931 / 2 = 0,98275862068966
(Longitud Efectiva de Onda en el Radiante / 2 = Longitud efectiva de un dipolo media onda)

Toda las medidas en metros (0,49... metros = 49... centímetros)
Lo que no tengo muy claro es el rendimiento en 70 cm (432 Mhz) ya que debe de resonar en un armónico.
Si solo te interesa para PMR saca tu mismo los cálculos para las frecuencias que uses y cortátelo a medida de la frecuencia fundamental.

Vamos es solo una idea...
Idoru
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 124
Registrado: 06 Ago 2012, 23:35

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor pleite » 02 May 2013, 12:28

Bueno, pues aquí instalada en su zona de pruebas:

Imagen
Imagen

ROE en 144Mhz

Imagen

Y en 430 Mhz
Imagen

Hay que tener en cuenta que las medidas de ROE están echas con un walkie que saca 4,5 watios pues es lo que tengo para comenzar como radioescucha, y el medidor aunque es para 27mhz me han comentado que es capaz de medir en 2 metros pero no estoy seguro de que sea apto para los 70 centímetros.
Seguiré haciendo mis pruebas sobre todo de recepción que es para lo que a mí me interesa y la roe seguro que se podrá ajustar un poco más cortando milimetros de varilla.
La construcción del dipolo esta sacado del esquema que pone este compañero en el foro
viewtopic.php?f=8&t=29441&start=39
pleite
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 263
Registrado: 06 Abr 2013, 21:21

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor Josep » 02 May 2013, 16:44

Buen aporte pleite

Con lo facil que es montarse una antenita de este tipo y vi en este foro como la gente compra carretes de hilo a china.
Si quereis algun programa para calculo de antenas mandarme un mp.

Saludos y buena radio.
Josep
Recien Llegado
Recien Llegado
 
Mensajes: 34
Registrado: 25 Dic 2005, 12:27

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor FOXSTAR » 02 May 2013, 19:26

El tubo este de PVC industrial de color negro no sirve para hacer antenas, porque en su composicion lleva elementos ferrosos, de ahy que no se vean antenas con este material.

En vez de comprar hilo Chino, que en metales andan fatal, es mejor utilizar cable de LITZ que es el mejor hilo que existe para hacer dipolos/antenas y sobre las medidas tened en cuenta que no son exactas, porque dependiendo del tipo de cable coaxial que utilizeis y su FV, estas medidas no tienen nada que ver con la realidad.
:thumbup:

FOXSTAR
"Quien rie el ultimo... rie mejor"..
Avatar de Usuario
FOXSTAR
Obsesionado con la radio
Obsesionado con la radio
 
Mensajes: 2836
Registrado: 03 Nov 2006, 07:01

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor FOXSTAR » 03 May 2013, 02:14

Sr.AMON que honor ya pensaba que se habia olvidado de mi un honor responderle, "pa eso estamos".. :thumbup:

AMON escribió:FOXSTAR escribió:
El tubo este de PVC industrial de color negro no sirve para hacer antenas, porque en su composicion lleva elementos ferrosos, de ahy que no se vean antenas con este material.


Esto tiene fácil solución, se somete al tubo que vamos a utilizar a la prueba de un sencillo imán y si es atraído, se desecha. Yo la verdad es que nunca he encontrado ninguno. ¿No será que lleva elementos derivados del carbono como el Negro de Humo?.


Bueno la verdad yo no se que proporcion de hierro por cm3 tendra que tener el tubo y su composición para que atraiga hasta el a un iman, no soy un experto en metales, pero segun se cuando se utiliza carbono en proporciones que superen 6,67 %, las aleaciones que se obtienen son ferrosas y siempre escuche que esos tubos negros usados en fontaneria no sirven para hacer antenas por eso, de hecho no se ve ninguna con ese tipo de tubo negro.


AMON escribió:FOXSTAR escribió:
En vez de comprar hilo Chino, que en metales andan fatal, es mejor utilizar cable de LITZ que es el mejor hilo que existe para hacer dipolos/antenas


No es la primera vez que le pido, que nos indique donde se puede comprar un par de metros de este cable, sin tener que dejar el sueldo de un mes en el empeño. Recuerde que estamos hablando de una antena autocostruida con muy bajo presupuesto.
Gracias.
fernín.


:crazy: Juer y mire que le he respondido veces y veces... estando usted en el negocio de "cables" me extraña y todo que no lo sepa, hay muchas empresas que lo venden por correo y en Ebay también, yo hace años lo compraba en la ferreteria, en Granollers cerca de la calle Girona, pero bueno cerca tiene estas dos:

[b]CASA MASFARNÉ S.A. Ripollet (Barcelona)
http://www.masfarne.com/productos_hilos_litz_es.html

C/ RIU Nº 1 08291 - RIPOLLET BARCELONA TEL. +34 93 594 49 00 FAX. +34 93 594 49 03 CIF A08036147 casa@masfarne.com


Establecimientos OR64 S. L. (Barcelona)

Carrer A, nº 6-8
Polígon Can Bas
08739 Lavern
Barcelona

TEL : 00.34.93.817.33.99
FAX : 00.34.93.817.16.57
E-MAIL : or64@or64.com

Precisamente esta empresa dice lo mismo que yo del cable de LITZ, veamos

Ventajas de la utilización del hilo de Litz

Reducción del efecto Skin En corriente continua, la densidad de corriente es homogénea en todo el conductor. En corriente alterna, y a medida que la frecuencia de trabajo aumenta, se observa que se produce una mayor concentración de densidad en la superficie del conductor y una disminución en el centro. Este fenómeno se conoce como efecto pelicular, efecto skin o efecto Kelvin.
De esta forma, a frecuencias altas los electrones tienden a circular por la zona más externa del conductor, en forma de corona, en vez de hacerlo por toda su superficie, con lo que, de hecho, disminuye la sección efectiva del conductor y aumenta la resistencia del conductor. Este fenómeno puede resultar perjudicial en las líneas de transmisión que conectan dispositivos de alta frecuencia . El hilo de Litz es una trenza formada por hilos esmaltados aislados entre sí que homogeneíza la densidad de corriente y optimiza la "superficie útil" del cable. De esta forma se obtienen una serie de ventajas importantes como:
Alto rendimiento de los bobinados.
Mejora del factor de Calidad "Q".
Reducción de espacio.
Reducción de peso.
Mayor paso de corriente que los cables convencionales.
Disminución de la temperatura



Casi nada je,je..lo ve ¿verdad'.. :wave: :thumbup:

Precisamente uno de los secretos de la famosa antena PAR END FEDZ de LNR Precission Inc. (EEUU), aparte de su refinado sistema de precisi-on... es su hilo, es un trenzado de 180 hilos entre si es cable de Litz, el mejor cable que hay para antenas de hilo, caro pero superior a los demas

AQUI ESTAN LOS LINKS PARA COMPRAR CABLE DE LITZ EN BOBINAS.

http://www.mwswire.com/litzmain.htm

http://www.litz-wire.com/

http://www.cwsbytemark.com/index.php?ma ... th=206_226

http://www.wiretron.com/

AQUI TENEIS UNA TABLA DE FRECUENCIAS Y LA SECCION QUE SE RECOMIENDA PARA ELAS EN CABLE DE LITZ:

The following table shows recommended frequency VS. wire gauges:
http://www.litz-wire.com/technical.html


En la página ponen esto del cable de LITZ, conste que yo no lo he traducido..

Aplicaciones de alambre Litz

¿Cuál es el alambre de Litz? La palabra "Litz" se deriva de la palabra alemana "Litzendraht", es decir de alambre tejido. Se refiere al cable que consta de un número de alambres esmaltados individualmente aislados retorcidos o trenzados en un patrón uniforme, de modo que cada filamento tiende a tomar todas las posiciones posibles en la sección transversal de todo el conductor.

Esta configuración multi-hilo o construcción Litz está diseñado para reducir al mínimo las pérdidas de energía expuestos en conductores sólidos debido a " efecto de piel ". Efecto de la piel se refiere a la tendencia del flujo de corriente en un conductor que se limita a una capa en el conductor cerca de su superficie exterior. En las frecuencias bajas, el efecto piel es insignificante, y la corriente se distribuye uniformemente a través del conductor. Sin embargo, al aumentar la frecuencia, la profundidad a la que puede penetrar el flujo se reduce. Construcciones de alambre de Litz contrarrestar este efecto mediante el aumento de la cantidad de área de superficie sin aumentar significativamente el tamaño del conductor.

Alambres Litz Incluso adecuadamente construidos exhibirán algunos efecto de la piel debido a las limitaciones de varada. Los cables destinados a rangos de frecuencia más altos requieren más hebras de un tamaño de calibre más fino que los cables Litz de área de sección transversal igual pero componen de menos y más grandes hebras. Calculadora Efecto piel .

El efecto de proximidad es la tendencia a que la corriente fluya en los bucles o distribuciones concentradas debido a la presencia de campos magnéticos generados por conductores cercanos. En los transformadores y bobinas, pérdidas por efecto de proximidad en general son más significativas que las pérdidas por efecto piel. En arrollamientos de alambre Litz, el efecto de proximidad puede ser sub-dividida en efecto de proximidad interna (el efecto de otras corrientes dentro del haz) y el efecto de proximidad exterior (el efecto de la corriente en otros paquetes). La razón de torsión o tejido de alambre Litz, en lugar de sólo la agrupación de conductores finos juntos, es para asegurar que las corrientes de cadena son iguales. Hilo conductor agrupado trenzado simple puede lograr esto adecuadamente, donde el efecto de proximidad sería el único problema importante con el alambre sólido. Cuando efecto de la piel también sería un problema, más complejas construcciones de alambre Litz se pueden utilizar para asegurar corrientes iguales hebra. Por lo tanto, en una construcción bien diseñado, las corrientes de cadena son casi iguales.

Tamaños de cable Litz se expresan a menudo en formato abreviado: N / XX, donde N es igual al número de hebras y XX es el tamaño AWG (American Wire Gauge) de cada hebra. Por ejemplo, un tamaño típico de un alambre de Litz-se expresaría como "12/38" o doce hilos de 38 AWG (0,100 mm). Opciones de aislamiento y porción / revestimiento se enumeran después de la talla, por ejemplo, 12/38 Nylon individual sirve. Para obtener más información sobre este tema haga clic aquí .

Dado que el principal beneficio de un conductor Litz es la reducción de las pérdidas de CA, la primera consideración en cualquier diseño Litz es la frecuencia de operación. La mesa de al lado esto demuestra frecuencia frente AWG tamaños cadena:

Aplicaciones típicas

Las aplicaciones típicas para conductores de hilo Litz incluyen inductores de alta frecuencia y transformadores, motores, relés, inversores, fuentes de alimentación DC / DC convertidores, equipos de comunicaciones, equipos de ultrasonidos, equipos de sonar, equipos de televisión y equipos de inducción de calor





Y no sea ridículo...porque nadie se arruina por comprar un par de metros de Cable de LITZ, no hace mucho en una tienda de HI-FI compre un par de metros para el equipo HI-FI del sportivo MASERATI 428 y no pedi creditos, prestamos, avales, ni letras para ello, ni tuve que empeñar mi amado reloj ROLEX Daytona, asi que estese tranquilo y no vea, ni cree peliculas de Ciencia-Ficción. :lol:

Lo ve como cada dia se aprende algo nuevo... si es que se tiene que abrir la mente y progresar.. :wave:

Ha sido un placer ayudarle, FOXSTAR, para servirle.

abur.
"Quien rie el ultimo... rie mejor"..
Avatar de Usuario
FOXSTAR
Obsesionado con la radio
Obsesionado con la radio
 
Mensajes: 2836
Registrado: 03 Nov 2006, 07:01

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor Idoru » 03 May 2013, 08:01

Personalmente que cada uno use lo que quiera.
Yo cuando puedo tiro de alambre de cobre puro recocido que se trabaja muy bien, es muy buen conductor y si lo sabes buscar es hasta medio barato (es esta epoca que el cobre esta por las nueves) y si no laton. Cuando ya esta ajustada un poquito de esmalte en espray si es para uso efimero, o la cubro con pvc o cinta butílica o termo retractil (o las 3 cosas :wink: ).
Y a tirar.
Y para cable pues el que este de oferta en el Melin y si es mucho (no es mi caso) lo autosoporto con cordón de nylon para tendederos y bridillas.
No es cuestion sólo de precio, que tambien, es que no me voy a complicar la vida comprando bobinas de 100 mts. para un experimento casero.

Pero solo es una idea.
Idoru
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 124
Registrado: 06 Ago 2012, 23:35

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor Idoru » 03 May 2013, 09:31

Perdón pero la ignorancia es atrevida... que significa (M.B.P.A)?
Idoru
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 124
Registrado: 06 Ago 2012, 23:35

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor rampus » 03 May 2013, 12:49

Pues supongo que Mensaje Borrado Por el Autor (al menos eso significaba otras veces)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.
Avatar de Usuario
rampus
Obsesionado con la radio
Obsesionado con la radio
 
Mensajes: 2424
Registrado: 12 Nov 2008, 10:47
Ubicación: Madrid(4Vientos)

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor Idoru » 03 May 2013, 15:25

Ah....
Gracias Rampus.
Es que yo no soy tan moderno.
Idoru
Aficionado
Aficionado
 
Mensajes: 124
Registrado: 06 Ago 2012, 23:35

Re: Construcción dipolo bibanda casero publicado

Notapor FOXSTAR » 03 May 2013, 15:51

Idoru escribió:No es cuestion sólo de precio, que tambien, es que no me voy a complicar la vida comprando bobinas de 100 mts. para un experimento casero.


!Que falacia! ¿quien dice eso? sr eso es mentira, en cualquier tienda de AUDIO te venden la medida que necesites de este cable y hay ferreterias que también, o sea que no diga cosas aqui que no son ciertas con el único proposito de desvirtuar y desacreditar informaciones que no les gustan porque les quitan a ustedes a
protagonismo, sr primero aqui prima el INTERES GENERAL y no sus tendenciosas informaciones que nada tienen que ver ni con el foro ni con radio.


Curiosamente usted parec un "clónico" del sr. AMON y ya con esta son varias ocasiones en las que da una respuesta textual y completamente exacta a las que me habia dado AMON hace tiempo es que incluso con las mismas palabras,,¿son familia? ¿son gemelos?.. ¿son clónicos?,,, porque si no es asi podiamos llevarles a cuarto milenio para averiguar el porque de esta clonificacion de pensamiento y respuestas, es que incluso en la de una radio, ha dado la respuesta tan exacta a la que io AMON hace años que es que es un COPIA-PEGA, esto huele mal... :wave: :thumbup:

Y por mi parte decirles, !!pongan el cable que les de la gana!!, porque aqui se intenta COMPARTIR CONOCIMIENTOS, ENRIQUECER EL FORO, ayudar, progresar, mejorar compartiendo para el bien comun de este foro y siempre pero siempre y en una misma dinamica conjunta son los mismos, destruyendo esto e intentando destruir al que de buena fe y sin ánimo lucrativo a ayudar a los demas, mejor o peor, en mayor o menor medida pero voluntariamente lo intenta y se preocupa.

Esto señores NO ES NORMAL Y OBEDEDE A ALGUN TRANSTORNO DE LA PERSONALIDAD, la lástima es que lo pagan todos, porque DESTRUYEN la ESENCIA de lo que tiene que ser un FORO de DISCUSIÓN, entre amigos que comparten un mismo hobby-afición, es PATETICO,En este caso mas PATETICO es que ustedes son todos los de aqui que se CALLAN y OTORGAN, yo por mi parte ya aviso que voy a dejar de responder por via privada a nadie, o sea que evitense mandarme estas decenas de e-mails diarios pidiendo ayuda y en los que pierdo cientos de horas de mi tiempo al mes, porque les remitire a ellos.

Creo que voy a abandonar este mundo de la RADIO visto lo visto, se que no sera ninguna perdida, pero es un "granito" mas que se suma a laa perdidas de esta afición, perdidas que la han creado TODOS USTEDES, luego se quejaran y se lamentaran y luego sera tade, porque todos ustedes han sido responsables.Asi que me dedicare a mis otros foros y grupos de otra temática donde no existe ni un solo caso o problema como los de aqui y eso que hablamos de páginas con mas usuarios que aqui, alli se me reconoce y respeta y desde multitud de paises y esto al menos te da ánimos para seguir aportando a la comunidad y no como aqui, asi que hasta aqui llegamos...
:mrgreen: :wave:


"m.b.p.a." Quiere decir que lo pongo aqui para hacer ver a los demas que habia escrito algo muy gordo en contra de alguien y me retracto de la barbaridad escrita, pero sin ponerlo, quiero manipular a los demas para que cojan el mensaje sin escribirlo y buscarme problemas y curiosamente esto lo escribieron en cada mensaje que me borraban hasta los 500 posts borrados de mi autoria en una sola noche en este foro tras un ataque hacker al mismo hace unos años, si es que hay gente muy tarada pululando estos foros, su obsesion llega al punto de atacar el foro y borrar los posts, que no habran hecho por ahy gentuza asi... :thumbdown:

Buenas tardes

FOXSTAR
"Quien rie el ultimo... rie mejor"..
Avatar de Usuario
FOXSTAR
Obsesionado con la radio
Obsesionado con la radio
 
Mensajes: 2836
Registrado: 03 Nov 2006, 07:01

Siguiente

Volver a Mini tutoriales

¿Quién está conectado?

Usuarios registrados: Google [Bot]