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Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 04 Jun 2016, 12:58
por EA4GUR
Como es habitual en el entorno de radio en el que me "muevo" solemos mantener QSO nocturnos. La otra noche a causa del calor baje a la calle con mi Talkie con su antena de serie con la que llego bien al repetidor. Pues bien estaba yo haciendo un cigarro de liar (tabaco) cuando una persona vestida de sport llamó mi atención con un "buenas noches" y acto seguido "policía". Sabía que el cigarro de liar había podido causar cierta confusión al agente pensado que podía ser otra cosa, por ello quiso identificarme y asegurarse que no poseía ningún objeto que pudiera comprometerme y atentar contra la seguridad de los demás ciudadanos. Pues me hizo sacar todas mis cosas (llaves, mechero, tabaco, papel, boquillas, cartera y el walkie talkie) y ponerlas sobre la capota de un coche. Acto seguido acudieron dos agentes más vestidos de la misma forma. Pues al sacar el walkie al agente le cambió la cara por completo, se fijo seriamente en él pero no prestó más importancia por el momento. Finalmente se aseguró que no tenía nada de estupefacientes como pensaron en un primer momento y siendo el motivo por el cual me pararon. Pues bien uno de los agentes que se hizo presente acto después echó un vistazo al walkie y dijo "esto te puede comprometer" y habló con otro diciendo "lo usan para abrir puertas de garaje, lo usan para abrir puertas de coche, lo usan para escuchar comunicados policiales" pues total que se complicó la cosa pero bien. Por más que les dije una y otra vez que poseía licencia en vigor de radioaficionado no hicieron ni caso. Llegó otro coche con dos agentes más, los cuales comprobaron las frecuencias que tenía mi equipo en ese momento. Mientras tanto yo en silencio sentado en un escalón como un "delincuente" uno de los agentes se acerca y me dice si tengo autorización para llevar esto. Efectivamente, pero la autorización estaba en mi cartera situada en la capota de un vehículo por ello uno de los agentes me acercó mi cartera ya que yo no podía moverme de ese bordillo. Así pues mostré mi identificación como EA y pensé que con ello ya no habría porque tener problema. Pues lo hubo, ya que pensaron que aquello lo pude hacer yo con cualquier sencillo programa de pc, imprimir y plastificar por esa razón se tuvo que presentar policía municipal para comprobar la veracidad de mi licencia. Se acercó una patrulla de policía municipal y estuvieron echando fotos al equipo. Uno de los agente pidió mi licencia y comprobó el ARCE por central. A lo que yo pude escuchar "es una autorización en vigor de radioaficionado perteneciente a xxxxxxxxxx". Y finalmente después de una hora y media de mal entendido pude volver a ser libre.

¿Qué hubiera pasado si llego a estar sin licencia y no poder demostrar que lo que hago es practicar una afición? Seguramente me hubieran tomado por un delincuente el cual está con un aparato de radiofrecuencia para abrir puertas de garajes, coches, o escuchar a la policía e ir un paso por delante? ¿Cuales hubieran sido las consecuencias de esa noche? Tal vez acudir a comisaría por portar algo comprometedor, seguramente la retirada del equipo y seguramente que una sanción económica. Realmente yo desde aquella noche no vuelvo a bajar a la calle con un walkie.

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 04 Jun 2016, 18:35
por Henrio
El post que precede, debería ser de obligada lectura para todos aquellos que se compran un talkie chino por 50 Euros y luego salen por aquí preguntando como lo abren de frecuencia, como consiguen programar las frecuencias y hasta el código para excitar el repetidor de la P.L. como vi alguna vez.

Al compañero EA4GUR, decirle que ha sido víctima de la recientemente aprobada Ley Mordaza y de la manifiesta incultura de quienes la tienen que aplicar. ¡Triste, muy triste! Es tal la desconfianza en algo que no conocen que ya ni siquiera vale que lleves tú licencia de radioaficionado en vigor, pero es lo mismo si llegas a llevar memorizada su frecuencia en el walkie, seguro que tampoco la conocían, salvo que hubieras puesto tú POLICIA, entonces si, seguro que pasas la noche en el calabozo.

Te animo a que cuentes tú historia en todos los foros de radioaficionados, e incluso una cartita al periódico de tú ciudad, para que se les caiga la cara de vergüenza, por su inoperancia.
Estoy de acuerdo que deben vigilar por la seguridad y esto implica molestias ante el ciudadano, pero una cosa es que te pidan una documentación y no se fíen, ya que es el primero que ven y otra es que te humillen públicamente, privándote de libertad durante hora y media.
Lo mismo que tú como ciudadano eres responsable de las Normas establecidas por Ley y no te vale decir: Es que yo no sabía que existía esa Norma, ellos tienen que saber distinguir si un documento emitido por la Administración es bueno o es falso... ¡¡Como para mandarlos a estos a identificar al personal que entra en un partido entre el R. Madrid y el Atletic!!
Una ultima pregunta ¿Te pidieron perdón o se disculparon de alguna forma?.

Henrio.

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 05 Jun 2016, 10:38
por acapulco33
Vaya sustito Boomerang, menos mal que lo solucionaste, pero esta gente actua con mucha prepotencia, y te generan impotencia. Imagino el mal rato que te hicieron pasar. Si es que tienes cara delincuente joio,,, jajajajajaja...
saludos

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 05 Jun 2016, 10:45
por kalakorikos
¡Cómo está el patio! :crazy:

5 agentes frente a uno para hacer una simple gestión de comprobación de una licencia de radioaficionado, y mientras tanto ¡seguramente harían falta en otro lugar!

¿No te pidieron la factura también?

Por cierto, ¿de qué ciudad hablamos?

73s

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 05 Jun 2016, 13:25
por JOSEMAN
Hola a todos: Quiero imaginarme que ha sido una situación donde a un "agente de policía" se le ha subido la placa a la cabeza y
usando su parcelita de poder ha querido dar una demostración de autoridad, para que tomemos nota todos.

Si luego llegaron varios mas, no puedo entender como ninguno de ellos tenía conocimiento de que existen radioaficionados, y aún mas lamentable,
que no sepan que los walkys se venden libremente en las tiendas, se exhiben en escaparates, y se pueden comprar por internet desde cualquier parte
del mundo, y no es delito, que yo sepa.

Hace unos años me sucedió algo parecido, iba en coche con el perro, al monte, lo paseaba y siempre llevaba el walky, como casi todo radioaficionado.
Me paró un control aleatorio de la Guardia Civil, me preguntó donde iba y les dije que a pasear al perro, el walky estaba en el asiento al lado del conductor
y lo vieron. Me preguntó uno si eso era una radio, le dije que si, que era radioaficionado con licencia, y entonces me pidió "la documentación del aparato".

Le pregunté que ¿que es la documentación?, y me dijo que la factura. No la llevaba. Me metió un chorreo de legalidades administrativas, y acabó con
" la próxima vez que le pillemos sin documentación le retendremos el aparato ". Entonces les dije: ¿ lleva Vd la factura de su reloj ?, ¿ y la de sus gafas de sol ?
Yo no llevo ninguna, ni nadie las lleva. ¿ es delito llevar un Walky? . La respuesta fue una pausa de silencio, y un " puede Vd continuar su camino", pronunciado
con manifiesta mala leche. Entiendo que no me podían demostrar que estaba cometiendo una ilegalidad. Pero entonces no existía la ley mordaza, que como
no me la he leído no se que es lo que dice al respecto de radios y Walkys.

Por cierto, si alguien se ha leído esa ley, ¿ se pueden llevar radios o walkys en el coche, o andando ? ¿ con licencia? ¿sin licencia ?.

Dentro de 20 días tenemos la oportunidad de tirar al ministro que nos pone la mordaza. Lo tenemos porque nos lo merecemos. Nosotros decidimos.

Tomaos un ron (o dos) para que nos alegre un poco las horas siguientes a la toma.

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 05 Jun 2016, 16:29
por Henrio
JOSEMAN escribió:Por cierto, si alguien se ha leído esa ley, ¿ se pueden llevar radios o walkys en el coche, o andando ? ¿ con licencia? ¿sin licencia ?.


La citada "Ley Mordaza" como se ha dado en llamar no es ni mas ni menos que La Ley Orgánica 4/2015 [PDF]Ley Orgánica 4/2015 - BOE.es que lo que hace en general es limitar la libertad de expresión y otros "beneficios" que teníamos los ciudadanos, dando por contra más campo de acción a los agentes de la autoridad y a los jueces. Todo ello con una ambigüedad espantosa, tanto es así que ni los propios agentes saben a que atenerse y se rigen por lo que han oído. Así el comentario que comentaba EA4GUR, que dijo un agente cuando vio el walkie: "lo usan para abrir puertas de garaje, lo usan para abrir puertas de coche, lo usan para escuchar comunicados policiales". Vamos que es para contestarles ¿Y vosotros para que lo usais?.
Recientemente habréis leído en los diarios que un Partido Político (Pongo las dos con mayúscula para dar pistas) se había querellado - pedían cárcel para ambos - por publicar una noticia veraz, amparándose en la citada Ley. Afortunadamente el colectivo de periodistas de España se han echado encima y han tenido que retirar la querella.
Pues de la misma forma y amparándose en los artículos 197,197bis y 197ter, sobre recepción de comunicaciones electromagnéticas, si te pillan con un walkie donde estén grabadas frecuencias de las llamadas privadas, es decir policía, militar y cosas por el estilo, te pueden meter a la cárcel, por aquello de aplicarte terrorismo, bandidaje y hasta la muerte de Manolete.
Y no olvidarse de estos dos que también tienen tela:
- La desobediencia o la resistencia a la autoridad, así como la negativa a identificarse a requerimiento de la autoridad o sus agentes.
- Las faltas de respeto y consideración cuyo destinatario sea un miembro de las F.C.S.E. en el ejercicio de sus funciones de protección de la seguridad.

¡Qué no nos pase nada!

Henrio.





[PDF]Ley Orgánica 4/2015 - BOE.es

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 06 Jun 2016, 13:31
por EA4GUR
Henrio escribió:El post que precede, debería ser de obligada lectura para todos aquellos que se compran un talkie chino por 50 Euros y luego salen por aquí preguntando como lo abren de frecuencia, como consiguen programar las frecuencias y hasta el código para excitar el repetidor de la P.L. como vi alguna vez.

Al compañero EA4GUR, decirle que ha sido víctima de la recientemente aprobada Ley Mordaza y de la manifiesta incultura de quienes la tienen que aplicar. ¡Triste, muy triste! Es tal la desconfianza en algo que no conocen que ya ni siquiera vale que lleves tú licencia de radioaficionado en vigor, pero es lo mismo si llegas a llevar memorizada su frecuencia en el walkie, seguro que tampoco la conocían, salvo que hubieras puesto tú POLICIA, entonces si, seguro que pasas la noche en el calabozo.

Te animo a que cuentes tú historia en todos los foros de radioaficionados, e incluso una cartita al periódico de tú ciudad, para que se les caiga la cara de vergüenza, por su inoperancia.
Estoy de acuerdo que deben vigilar por la seguridad y esto implica molestias ante el ciudadano, pero una cosa es que te pidan una documentación y no se fíen, ya que es el primero que ven y otra es que te humillen públicamente, privándote de libertad durante hora y media.
Lo mismo que tú como ciudadano eres responsable de las Normas establecidas por Ley y no te vale decir: Es que yo no sabía que existía esa Norma, ellos tienen que saber distinguir si un documento emitido por la Administración es bueno o es falso... ¡¡Como para mandarlos a estos a identificar al personal que entra en un partido entre el R. Madrid y el Atletic!!
Una ultima pregunta ¿Te pidieron perdón o se disculparon de alguna forma?.

Henrio.





No para nada, salieron pitando hacia el coche. No se disculparon tan solo dijeron "caballero buenas noches" y ya terminó la papeleta

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 06 Jun 2016, 13:43
por EA4GUR
Factura y demás no me pidieron. Tal vez en un pasado se pudiera hacer con un aparato de radiofrecuencias todo aquello que los agentes sospechaban, tal vez... Pero si yo pudiera abrir puertas de coche, puertas de garajes y demás con mi talkie seguramente cada vez que salgo desde la terraza a modular vería todos los coches del barrio con las luces parpadeando señal que se están abriendo y cerrando... Tan sólo fue una sospecha y se quisieron asegurar.

Pero vaya tela. Vaya humillación. En estos casos lo mejor es no provocar a los agentes ya que a la mínima te puedes terminar en comisaría detenido por un delito de desobediencia o atentado a la autoridad... Lo mejor era soportar el "chaparrón" que pronto pasaría. Y hasta que pasó... La verdad que no imaginé que se complicaría tanto y de tal forma. Pensé que cuando viera lo que tenía en las manos que era un cigarro se irían y no iría a más, pero se complico en exceso.

Está claro que ellos al ciudadano no le creen, independientemente de todo lo que muestres, digas o hagas no te van a creer cuando te ven como una amenaza...

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 06 Jun 2016, 13:43
por EA4GUR
Factura y demás no me pidieron. Tal vez en un pasado se pudiera hacer con un aparato de radiofrecuencias todo aquello que los agentes sospechaban, tal vez... Pero si yo pudiera abrir puertas de coche, puertas de garajes y demás con mi talkie seguramente cada vez que salgo desde la terraza a modular vería todos los coches del barrio con las luces parpadeando señal que se están abriendo y cerrando... Tan sólo fue una sospecha y se quisieron asegurar.

Pero vaya tela. Vaya humillación. En estos casos lo mejor es no provocar a los agentes ya que a la mínima te puedes terminar en comisaría detenido por un delito de desobediencia o atentado a la autoridad... Lo mejor era soportar el "chaparrón" que pronto pasaría. Y hasta que pasó... La verdad que no imaginé que se complicaría tanto y de tal forma. Pensé que cuando viera lo que tenía en las manos que era un cigarro se irían y no iría a más, pero se complico en exceso.

Está claro que ellos al ciudadano no le creen, independientemente de todo lo que muestres, digas o hagas no te van a creer cuando te ven como una amenaza...

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 06 Jun 2016, 13:43
por EA4GUR
Factura y demás no me pidieron. Tal vez en un pasado se pudiera hacer con un aparato de radiofrecuencias todo aquello que los agentes sospechaban, tal vez... Pero si yo pudiera abrir puertas de coche, puertas de garajes y demás con mi talkie seguramente cada vez que salgo desde la terraza a modular vería todos los coches del barrio con las luces parpadeando señal que se están abriendo y cerrando... Tan sólo fue una sospecha y se quisieron asegurar.

Pero vaya tela. Vaya humillación. En estos casos lo mejor es no provocar a los agentes ya que a la mínima te puedes terminar en comisaría detenido por un delito de desobediencia o atentado a la autoridad... Lo mejor era soportar el "chaparrón" que pronto pasaría. Y hasta que pasó... La verdad que no imaginé que se complicaría tanto y de tal forma. Pensé que cuando viera lo que tenía en las manos que era un cigarro se irían y no iría a más, pero se complico en exceso.

Está claro que ellos al ciudadano no le creen, independientemente de todo lo que muestres, digas o hagas no te van a creer cuando te ven como una amenaza...

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 06 Jun 2016, 13:43
por EA4GUR
Factura y demás no me pidieron. Tal vez en un pasado se pudiera hacer con un aparato de radiofrecuencias todo aquello que los agentes sospechaban, tal vez... Pero si yo pudiera abrir puertas de coche, puertas de garajes y demás con mi talkie seguramente cada vez que salgo desde la terraza a modular vería todos los coches del barrio con las luces parpadeando señal que se están abriendo y cerrando... Tan sólo fue una sospecha y se quisieron asegurar.

Pero vaya tela. Vaya humillación. En estos casos lo mejor es no provocar a los agentes ya que a la mínima te puedes terminar en comisaría detenido por un delito de desobediencia o atentado a la autoridad... Lo mejor era soportar el "chaparrón" que pronto pasaría. Y hasta que pasó... La verdad que no imaginé que se complicaría tanto y de tal forma. Pensé que cuando viera lo que tenía en las manos que era un cigarro se irían y no iría a más, pero se complico en exceso.

Está claro que ellos al ciudadano no le creen, independientemente de todo lo que muestres, digas o hagas no te van a creer cuando te ven como una amenaza...

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 23 Jun 2016, 16:56
por EA4GUR
Por lo último que hablé con un amigo policía sobre está cuestión me habló mucho sobre la duda la posibilidad de sospechas de poder hacer un delito. Su explicación: "es como si un hombre va a las cuarto de la mañana por la vía publica con un hacha en la mano. Naturalmente si una patrulla ve a esa persona van a ser identificado y comprobar el motivo del porque lleva un hacha. Y puede ser que sea un ciudadano que venga o vaya a trabajar, puede que no tenga detenciones, antecedentes... Pero toda actitud sospechosa de cometer un delito será investigada. Si resulta que el señor tiene antecedentes por robo o mayores y aunque no tenga cargos pendiente, puede serle retirada el hacha al considerar una tentativa de delito" Por lo consiguiente aunque tengas licencia de radio, pero simplemente si consideran que puedes cometer un delito al tener antecedentes y demás, SÍ te puede ser retirada la radio y luego la reclamas. Por mi parte no puedo quitarme aquel capitulo, pues hoy por hoy que ha pasado un tiempo desde aquello, aún me siguen preguntando muchos vecinos "¿qué te pasó?, ¿qué fue lo que hiciste?" sin contar los rollos que puede inventar la gente "robo una tienda", "le pillaron con algo"

La culpa está claro que es sólo mía, por decidir bajar con la radio y sin saberlo exponerme a ello. Yo continuo ejerciendo la radioafición con total libertad. Una cosa no quita la otra, pero eso sí ya más precavido y con cierto cuidado. No solamente se preocupan si llevas o no licencia, en mi caso fue lo último; llevar una radio puede dar lugar a mucha duda y muchas preguntas. Tengo algo claro después de aquello y es que esto no es un juego.

Señores un saludo a todos. Nos copiamos 73 EA4GUR.

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 23 Jun 2016, 17:31
por Henrio
EA4GUR escribió:La culpa está claro que es sólo mía, por decidir bajar con la radio y sin saberlo exponerme a ello. Yo continuo ejerciendo la radioafición con total libertad. Una cosa no quita la otra, pero eso sí ya más precavido y con cierto cuidado. No solamente se preocupan si llevas o no licencia, en mi caso fue lo último; llevar una radio puede dar lugar a mucha duda y muchas preguntas. Tengo algo claro después de aquello y es que esto no es un juego.


Pero el problema no es la radio, imagínate que el "agente" que se dirigió a ti, cuando estabas liando el cigarro se imaginó que lo que te estabas preparando era un "porro" y te dice que le enseñes la bolsa de donde sacaste el consumible. Tu le dices que es tabaco y el no lo reconoce como tal, viene el compañero y dice que ahora la "María" la deslían en forma de tabaco y que sigue siendo maría. ¿Qué pasa? ¿a quién hacemos caso?. Y como ahora te pueden meter un multazo de no te menees, pues tendrías que acudir a la Justicia, pagar un abogado, procurador y los derechos correspondientes y puede ocurrir que el Magistrado diga: entre los agentes de la Autoridad y este "pringao", le doy la razón a los agentes.

Total que te quedas con la multa, los gastos de juicio y lo peor tú deshonra ante tus vecinos que como dices pensarán: Algo habrá hecho este, cuando le han multado.
Y todo por que: Existían sospechas de que se estaba produciendo un delito.
Y a esto le llaman PROGRESO.

Re: Complicaciones con la policía por un walie

NotaPublicado: 15 Jul 2016, 16:15
por Henrio
Hoy me he dado de bruces con esta noticia:
http://www.elcorreo.com/bizkaia/201607/ ... 23852.html
que viene a refrendar lo dicho anteriormente en este hilo, aunque no tenga nada que ver con la radio, pero si con la actuación discriminada en función de la forma de interpretar la Ley por parte de los agentes de la Autoridad.
Ni mas ni menos, de manera resumida, en un registro habitual buscando droga, denuncian a un ciudadano por: (copio)
"Se le halla en la riñonera ½ pastilla de Viagra sin prescripción médica".
Seguro que esta imagen mi admirado Luis Carandell la pondría en lugar preferente en su Celtiberia Show.

Henrio.