Porqué tantos sistemas digitales?

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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Evaristotele » 14 Ene 2011, 23:35

Las comunicaciones ahora son nefastas y para la GC peor todavia, ya que lo que es la zonas rurales le afecta mas a la señal digital de radio. Es decir, que si en la ciudad es mala por todos los edificios que hay, imaginaros en el campo con tantos arboles y tanto verde.
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Evaristotele » 15 Ene 2011, 21:47

Yo lo e visto en un reportaje de una pareja de la Golf Charly a pie, por medio de un pinar en Huelva, buscando a una persona perdida. No tenian ninguna cobertura, es decir, ni recibian ni emitia. nada de nada las cosas de la tecnologia que nunca falla según los supuestos tecnicos de dichos sistemas. Pues eso es en un pinar, imaginaros las patrullaras rurales que tiene dicho cuerpo, ya me contareis como se las apañan por medio del campo o la maontaña.
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor kwerk » 16 Ene 2011, 16:44

stickair escribió:Eso que ha dixo Pako de precintar equipos y tal, no estoy para nada de acuerdo.
Por una razón muy senzilla: Ahora entro en Protección Civil del Ayuntamiento de mi población, y operan en 000.000 -suponiendo que es una frecuencia de 152mhz-, y tienen 10 equipos del cuerpo. Pero, si hay 20 miembros, ¿cómo se las apañan?. No todos los equipos los han legalizado. ¿Quién legaliza todos los equipos? Ni los cuerpos de Policía Local! (muchos de ellos).
Cada voluntario que tiene walkie propio, se lo trae. No están legalizados, pero están abiertos de banda. ¿Quién les dice algo? Nadie.

Aún sin ir más lejos: REMER.
¿Alguien ha visto un miembro de REMER usando un walkie de REMER legalizado a nombre de REMER?
Si no los pueden abrir de bandas, ¿cómo pueden operar en 146?
Lo que tiene que hacer telecos es coger el camioncito de las antenas y empezar a localizar tocapelotas. El resto son tonterías. Ah, y voy a especificar qué es "el resto": El cuerpo víctima de los qrm's, busca a alguien que pudiera ser y lo denuncia. Este alguien, que suele no ser, y además suele tener licencia, paga por pecador, hasta que, lógicamente, se da por inocente.
El tocapelotas se entera -o no...- y sigue tocando las pelotas por otra parte.

Si telecos coge el camión de las antenas -que le llamo yo- y localiza al tocapelotas, le cae un puro de los guapos y ese tío se pudre al menos un par de años en la cárcel.

¿Porqué no lo hacen?
Porque al estado no le interesa localizar al tocapelotas.
Le interesa implementar su red TETRA y aumentar los pactos con otros políticos.

Lo que he dixo: Pactos. Dinero. Corrupción.


73.



Si estuvieses relacionado con el sector emergencias pensarias en tu SEGURIDAD, no en lo que has dicho, esto es basicamente el principal motivo. Otros como gestion de flota y localizacion de recursos es uno de tantas opciones que dispone los sistemas basados en TETRA.Otra cuestion no menos importante es la accesibilidad por parte de todos los intervinientes a una red comun. Si por casualidad vienes de la peninsula a Canarias a realizar por ejemplo tareas de apoyo durante una emergencia , vendras con tu propio material, no se tendran q programar equipos, ya que tu estas autorizado a acceder a esa red. De forma que antiguamente no tenias en otra CCAA cobertura de radio por que no tenias programadas las frecuencias .

Y otra cosa no menos importante es que los cacos no escuchen .

salud
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Evaristotele » 17 Ene 2011, 15:50

Totalmente de acuerdo con el compañero, que lleva toda la razon del mundo en lo que a dicho.
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor sniper » 17 Ene 2011, 16:23

Deciros que TETRA se puede escuchar.... :thumbup:

Saludos!
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor kalakorikos » 17 Ene 2011, 18:58

Si es que sí, se puede hacer por MP´s. :roll:
Así no se compromete nadie en abierto...
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Evaristotele » 18 Ene 2011, 20:49

Pues no es por nada, los primero que deberian de callar son ellos que son los primeros que meten la pata. Por lo menos en las comunicaciones y en otras cosas mas. Aunque no veo bien que se pongan esas cosas que habeis comentado por aqui, ya que nunca se sabe quien esta por aqui.
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor pedrolo » 19 Ene 2011, 10:22

jopeta, siempre igual:

el foro se comprometería si ese tipo de datos se publican, debido a que sería manifiestamente un delito:

publicar una frecuencia no es delito.

publicar lo escuchado si es delito.

publicar datos para desencriptar redes encriptadas, creo que sí sería delito, debido a que es un elemento necesario e imprescindible para la comisión de un delito, y porque dichos datos están destinados exclusivamente a desencriptar esas comunicaciones, y por tanto no son datos de "radioexperimentación", que "casualmente" también sirven para eso, sino que sólo sirven para eso.

Que haya personas de cuerpos de seguridad, me parece lógico y sano, y si se manifestaran más a menudo sería todavía mejor.

La encriptación es para dar privacidad a esas comunicaciones.

Esto lo dice un acérrimo defensor de comunicaciones abiertas, pero lo que hay es lo que hay.

Saludos.

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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Evaristotele » 19 Ene 2011, 15:06

Entiendo que es delito dibulgar lo que se escucha o se escuchaba por las frecuencias ya fueran de la Polici Local, Policia Nacional o Guardia Civil. Lo que no es, seria escucharlo pero si divulgar lo escuchado por dichos canales.
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor pedrolo » 19 Ene 2011, 16:01

Evaristoteles:

No he dicho que sea delito ESCUCHAR LO ESCUCHABLE, sino utilizar medios para desencriptar comunicaciones, en ese caso el objetivo del que lleva a cabo la acción es acceder a comunicaciones, que están encriptadas, para evitar que sean públicas, y se previene mediante la encriptación.

Si la policia, o el cni, o su mismísima majestad emiten sin encriptar lo puedes escuchar y no es delito. En cualquiera de los casos divulgar o utilizar en beneficio o con cualquier objetivo, lo escuchado también sería también delito.

Saludos.

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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor pedrolo » 19 Ene 2011, 19:48

Considero que decir cómo no sería ilegal, salvo que digas "exactamente" como, otra cosa es que sea prudente.

Lo que está en el aire y no está encriptado es "público" porque no se hace nada para que no lo sea, y no hay que hacer nada diferente de sintonizar para su escucha.

No público, sería cuando utilizas algún medio físico o digital para que efectivamente no sea público, impidiendo que una escucha accidental (como las nuestras), rompa secretos de estado :lol:

Saludos.

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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Evaristotele » 19 Ene 2011, 19:59

De acuerdo, no lo tenia muy claro lo que era legal o no era legal. Y eso que tu dices de acuerdo contigo que no es legal. Pero también te digo que hay tantas cosas ilegales y las hacen los que dicen ser legales.
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor sniper » 19 Ene 2011, 20:08

Hecha la ley,hecha la trampa...Siempre hay alguna excepcion :?


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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor Joseph » 24 Ene 2011, 09:40

En mi opinion, el paso a digital en las comunicaciones es inevitable.

Por poner un ejemplo, tenemos la musica (quien se acuerda de los casetes???), la fotografia (cuantos de mis amigos me decian en el 2001 que las camaras digitales nunca llegarian a poder emular una reflex analogica, bueno, sin comentarios...) y en estos tiempos el video/television/...

No quiero entrar en que es mejor o que es peor, que tiene mas cobertura o cual mas calidad. La realidad es que los equipos digitales tienen la gran ventaja de que los precios caen de una forma increible, mientras los servicios son cada vez mejores. Al fin y al cabo, solo hace falta una nueva version de software para mejorar el equipo, muchas de las veces.

Pese a todo, yo soy el primero que cree que pasar a digital porque si no es una razon. Hoy en dia, si necesitas un sistema barato de comunicaciones, no tienes muchos usuarios y no te importa que te escuchen, lo mejor es que te compres un PMR o un trunking analogico. incluso es posible encontrar hasta infraestructuras de segunda mano, y los chinos hace mucho que tiran los precios en ese sector. Los chinos de momento no han hecho equipos TETRA de calidad minimamente aceptable, pero supongo que todo llegara.

El tema de los precios es un asunto siempre complejo. Por supuesto que los precios de TETRA no son comparables a los de analogico, pero han bajado (y seguiran haciendolo) de una forma dramatica. Imagino que los primeros walki-talkies de principios de los 80 debian valer un dineral, y no hablemos de los repetidores, las instalaciones,...

Por hacer un ejemplo de nuevo, yo me compre una tarjeta 'profesional' de sonido para mi PC a mediados de los 90, que me costo del orden de 50 veces mas que una actual, y con unas prestaciones menores. Habria sido justo exigir entonces los precios de ahora?, creo que no. Y si nadie en su momento

P25 con mas cobertura que TETRA, pues claro.
Ahora bien, tenemos que tener en cuenta que P25 es poco mas que una 'digitalizacion' del trunking analogico (lo cual quizas es perfecto para muchos clientes), mientras que TETRA es mucho mas avanzado (y complejo) desde todos los puntos de vista. No quiero entrar en complejas explicaciones, pero en el fondo, si te ofrece muchos mas canales y servicios en el mismo ancho de banda, parece de sentido comun que la cobertura se reduzca, no?.

Ahora bien, 4 estaciones base TETRA por cada estacion base P25, bueno, me gustaria verlo...

TETRAPOL es un sistema muerto. De hecho, los franceses ya han hecho publico que no iban a hacer nuevos desarrollos (vamos, que tiene fecha de cierre). No confundir con TETRA, que aunque los nombres son parecidos, no se parecen en mucho.

PD: AVL means Automatic Vehicle Location. En otras palabras, posicionamiento GPS de las flotas de vehiculos. Para estas cosas, TETRA es mucho mejor que cualquier otro sistema (a excepcion de GPRS, por supuesto).

Por cierto, aunque soy nuevo en este foro, estoy encantado por los temas que se tratan y el nivel en muchos de ellos! :clap:
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Re: Porqué tantos sistemas digitales?

Notapor ternet » 05 Abr 2011, 23:48

PORGADORA escribió:El hardware, va bajando de precio: ya no te hace falta un "aparatito" de 7000 ó 10000 eutos. Basta con uno de 350 que te venden "casi por cualquier foro". O sea: un walky (terminal) o una emisora tetra directamente. Dentro de ellos, como es lógico, tienes el harware que necesitas.
El "soft" para trabajar con tetra: en internet tienes un par de programas (para windows, que de Linux no tengo info) que pueden captar de la propia emisión los datos que necesitas programarle a tu walky o emisora tetra "para que funcione en condiciones". Con estos datos, programas tu terminal o emisora y puedes tener alguna probabilidad de éxito, al menos hasta que se den cuenta en la red...
La única forma de que en una red tetra no se den cuenta e que hay un intruso, sería modificar el "firmware" de tu aparato para éste no "informe" a la red de que está dentro de ella. Pero... ¿Quien es el guapo que modifica esto?. ¿Y si el terminal no permite ninguna modificación de su firmware?. Pues a emularlo con un programa externo y urilizar el aparato solo para la decodificación. Desde luego, sí requiere muchos (demasiados) conocimientos, tanto de programación como del propio harware con que estás "trasteando". Conocimientos que yo ni tengo ni pienso adquirir. (Lo poquito que sé, es por lo que he podido ver hacer a otros).
PD: Yo no sé exactamente "cómo se hace para" decodificar tal o cual sistema. Por tanto, al no saberlo, no puedo publicar ningún "tuto" ni ningún "how-to". Desde luego, si otro se anima a hacerlo, puede dar por seguro que su post va a ser el más leídocasi de toda internet... si no mete un FAKE, claro está. :mrgreen:


bien pues ahora pensemos que la red manda datos encriptados unicamente a los walkies que mandan un codigo... osea, solo manda datos a los walkies que les aparece para que cambien de frecuencia o varien x subtonos cada x milisegundos, como falsificamos esto? la unica manera seria copiar la informacion de otro walkie, cosa que a menos que tengamos el walkie autenticado en la mano o tengamos algun tipo de aparato que nos permitas copiar el serial o esa cadena de datos es practicamente imposible

pd: alguien se ha preguntado por que aun no han desencriptado las lineas telefonicas? tan dificil son o esque los que lo saben hacer prefieren callarselo y escuchar ellos?
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